看到吉他一直有等級之分,“燒火棍”總不乏被人調(diào)侃,更有N多為一把高性價比入門吉他的選購焦頭爛額之初學(xué)者。 請知乎上的專業(yè)大神來標(biāo)榜一下明確的價位區(qū)間? 有人說面單吉他以下都是燒火棍,但……面單吉他已經(jīng)2000塊錢了好喵?這門檻是不是有些高? 還有,我的初學(xué)吉他——拉維斯N05D,參考價格780~880,算燒火棍還是入門吉他? [圖片] 這個回答創(chuàng)作于2018年3月份左右,當(dāng)時只有幾十個贊,沒想到一年漲到1600多贊,對于吉他類回答算是相當(dāng)高贊的回答,感謝大家的支持。但是吉他市場瞬息萬變,一年就會發(fā)生很多變化,每一年的流行趨勢都有不同,回頭再來看我一年前的回答,有些信息有點過時了,所以,我決定在保留原答案的基礎(chǔ)上重寫答案,針對大家關(guān)注的一些品牌型號可以在評論區(qū)留言,如果是我知道的會與大家交流,如果不是我擅長的內(nèi)容我也不裝逼吹牛。希望每一年我都會跟新一次回答,日后如果有人要編寫中國吉他發(fā)展史,那我我這篇回答將是重要的資料素材。 2019年吉他市場最大的變化趨勢就是市場越來越難做,無論廠家還是線下實體店,實體經(jīng)濟不景氣,必然波及到吉他市場。帶來的變化則是渠道扁平化,吉他廠家線上直營越來越多,價格越來越低。針對這種變化,消費者應(yīng)該如何判斷鑒別,還是老規(guī)矩,我將分別評說。 燒火棍:傳統(tǒng)意義上的燒火棍,做的廠家越來越少,尤其是廣東地區(qū)。其一:隨著環(huán)保查處力度越來越大,人工成本越來越高,這種以量取勝,薄利多銷的模式越來越走不通。越來越多的小廠選擇搬去貴州省遵義市正安縣。其二:500元左右夾板琴銷量幾乎被卡馬與盧森兩個品牌壟斷,剩下一些不知名的小品牌基本上以批發(fā)的形式進入全國各地中小琴行,大家只要記住,全夾板琴零售價500塊不能再多了,卡馬的全夾板琴做的算是業(yè)內(nèi)標(biāo)準(zhǔn),也不過才560多塊,不知名小廠憑什么賣的比卡馬還要貴? 傳統(tǒng)意義上的全夾板燒火棍其實已經(jīng)沒有太多好說的了,但是隨著技術(shù)的進步,燒火棍又換上了一個新馬甲:HPL材質(zhì)吉他?陀^來說,將HPL材質(zhì)吉他歸為燒火棍有失公允,但在可預(yù)見的未來HPL材質(zhì)吉他必將淪為燒火棍。 HPL材料就是是防火板。hpl,英文全稱High-pressure Laminate,中文名稱為防火板又名耐火板,學(xué)名為熱固性樹脂浸漬紙高壓層積板,是表面裝飾用耐火建材。你可以理解他就是一種特殊的紙皮。 國人最早了解HPL吉他是通過Martin墨西哥產(chǎn)部分面單型號,比如LX1小馬丁,相比傳統(tǒng)面單吉他,HPL材質(zhì)的確有以下優(yōu)勢: 1.價格低廉,HPL材質(zhì)表面木紋為打印出來的,想印啥印啥,相比使用實木木皮的傳統(tǒng)夾板材料,便宜的不是一星半點,尤其是虎紋楓木等高端材料。 2.工藝簡單,市面上包括馬丁在內(nèi)所有品牌的HPL材質(zhì)吉他全部使用無包邊設(shè)計,無口輪圈設(shè)計(面板也為HPL材質(zhì)),主要原因是1.中所說,由于紋路是打印的,所以表面無法打磨,一旦打磨就穿,所以只能設(shè)計簡化。 3.不用做油漆,由于HPL材質(zhì)本身的表面涂層,所以不需要做油漆對于整天擔(dān)心環(huán)保不合格的廠家,HPL材質(zhì)如救命稻草,結(jié)合1和2的優(yōu)點,一下子規(guī)避了政策風(fēng)險,降低了生產(chǎn)成本,簡化了工藝難度。最快3天可以做出一把吉他,如此效率,讓很多本該倒閉的小廠抓到一線生機。 所以,我認(rèn)為2019年將是HPL材質(zhì)吉他爆發(fā)的一年,在未來隨著供應(yīng)鏈體系的完善和技術(shù)的下探,更多小廠將會開始生產(chǎn)HPL材質(zhì)吉他,而HPL材質(zhì)吉他在未來價格會一路走低,甚至最終會取代傳統(tǒng)燒火棍。 在我印象中,國內(nèi)第一家生產(chǎn)HPL材質(zhì)吉他的廠家是恩雅。恩雅X1開創(chuàng)了國內(nèi)HPL材質(zhì)吉他的先河,而且創(chuàng)造性將面板材質(zhì)也使用HPL,Martin不敢做的事情,恩雅敢!我服! 你告訴我這玩意兒是全單?全單的意思指的是全實木單板吉他,背側(cè)板采用實木制作。什么時候紙皮板成了實木單板了? 大家都揣著明白裝糊涂罷了,HPL材質(zhì)歸為夾板才比較合適,而且HPL材質(zhì)根本不適合做吉他面板,全HPL材質(zhì)吉他本質(zhì)上就是全夾板琴,而且生產(chǎn)成本的確與燒火棍差不多,甚至更低。所以,我才會說,在不遠(yuǎn)的未來,HPL材質(zhì)吉他必將淪為燒火棍。 最重要的是,全HPL材質(zhì)吉他的音色,真的……怎么形容呢!恩雅X1的測評,或者親自買把回來彈下聽下。如果您認(rèn)為這就您心目中的好聲音,就當(dāng)我什么都沒說。 大家以為我在借HPL材質(zhì)說事兒黑恩雅嗎?NO NO NO,我跟恩雅無冤無仇,我只是就事論事,以子之矛攻子之盾,正確的科普HPL罷了,我所引用的圖片視頻全部來自網(wǎng)絡(luò)公開資料。甚至我自己也跟HPL材質(zhì)有點淵源。 前幾日,一位曾經(jīng)給予我巨大幫助的行業(yè)老大哥請我?guī)推湓O(shè)計一款全HPL材質(zhì)吉他的音梁架構(gòu)。首先我很感謝老大哥能夠信任我,看得起我李臣。其次,我深深的體會到劉德華含淚接下《富春山居圖》劇本的感受,礙于情面,即使我再不接受HPL材質(zhì),也得接下這個活兒。至于是哪個品牌我就不說了,免得音色不好,大家罵我。 非常抱歉,上次更新后延遲很久才再次更新,最近一直忙于新產(chǎn)品研發(fā)的最后階段,同時每周一,三,五晚八點半我會在B站直播吉他的制作過程,同時會回答大家的各類疑問,感興趣的朋友可以到時準(zhǔn)時觀看提問 廢話不多說,進入正題,今天我們聊聊入門級吉他。其實很難直接定義入門級吉他,但是我們可以用一些標(biāo)準(zhǔn)來衡量。 也許很多朋友疑問,為什么我不講音色?開玩笑,你見過買五菱宏光的人會問這車的操控性如何嗎?大家更關(guān)心的還是空間實用性,皮實耐操,既能拉人又能拉貨。雖然有的大神能夠把五菱宏光開成秋名山車神,高手也能把一把入門琴彈出天籟之音,但是相信我,在你沒有彈過足夠多的好琴,建立起自己的音色審美體系前,你是不懂什么是音色的。我作為制琴師,彈得琴越多,做的琴越多越不敢說自己懂音色,每當(dāng)聽到很多小白跟我大談音色的時候我都想笑,連反駁的興致都沒有。更何況,在1000-2000這個價位的入門吉他不能說沒有音色,應(yīng)該說音色有差距,但是差距也沒特別大,大到影響你學(xué)習(xí)吉他的興趣。 為何我會把入門級吉他的價位定在1000-2000左右,因為這個價位是很多初學(xué)者所能夠承受的價位空間,同時也是國內(nèi)眾多品牌兵家必爭之地。國內(nèi)對吉他的認(rèn)知還處于發(fā)展階段,看看知乎每天給我推送的吉他類問題就能明白,很多人認(rèn)為這個價位應(yīng)該買到一把不錯的吉他了,實際上這個價位只能買到一把入門級的吉他。 在這個價位選擇也是最多的,有面單,也有全單,當(dāng)然面單是占絕大多數(shù)的,尤其是云杉桃花芯面單。在這個價位,我沒有什么好推薦的品牌,基本屬于閉著眼睛買,挑口碑不錯銷量可以的品牌型號就可以。雖然品牌千千萬,但是實際上主流國產(chǎn)品牌,比如X門,XX克,拉XX,拿X,美XX,利XXX等品牌來來回回就在那幾家工廠生產(chǎn),最近憑借抖音網(wǎng)紅爆火的某指板鑲嵌的花里胡哨的品牌,更是前兩年倒閉的XX軍的新馬甲。如果你有幸來到一家吉他OEM工廠參觀,你會發(fā)現(xiàn)你難以取舍的兩個品牌吉他就在同一條生產(chǎn)線由同一批工人用同一批材料制作而成。你讓我怎么給你推薦,大部分時候,比較熟的朋友問我某某品牌型號怎么樣,我會告知是在哪家工廠生產(chǎn),而這家工廠的品質(zhì)如何,我從來不認(rèn)品牌,我只認(rèn)哪個工廠生產(chǎn)的,工廠才是品質(zhì)的保障。這也是國內(nèi)吉他市場怪現(xiàn)狀之一。 為什么我會推薦大家在這個價位購買一些口碑銷量不錯的品牌,因為這些品牌多少還是有點品牌品質(zhì)意識,售后服務(wù)有好有壞,但是大抵說得過去。但是吉他工廠可不止這幾家啊,廣州花都,惠州秋長,一條街幾十家吉他工廠不是開玩笑的。太多小工廠沒訂單只能為一些不知名小品牌代工,有時客戶沒錢交尾款只能清倉大甩賣,經(jīng)由各路販子之手流到閑魚,全國各地的琴行,這類產(chǎn)品有一個共同特點,就是出門后概不負(fù)責(zé)售后,消費者買回后出問題能否得到妥善的解決,完全靠賣你琴的琴行或商家有沒有良心,但是絕大部分琴行沒有一丁點的維修能力,廠家又不負(fù)責(zé),只能不斷扯皮。那為啥還要讓你賺一半以上的利潤呢!所以我才會在第三點要求中說質(zhì)量要可靠,穩(wěn)定性要在2年內(nèi)不出現(xiàn)重大質(zhì)量問題。 最后回到我剛才說的第二點,也是我最看重的一點,國內(nèi)在這個價位能把手感做好的品牌廠家鳳毛麟角,普通消費者只會吐槽,不明白為什么。要把手感做好,首先要求琴頸與琴體的連接角度要正確,其次琴頸的穩(wěn)定性要好,風(fēng)干要到位,要么進行多拼琴頸,要么要加裝碳纖維加固,否則一年不到琴頸出現(xiàn)S扭,神仙也救不了。最后保證前兩條合格的前提下,需要大量的人工不斷調(diào)整到最佳手感。我的油漆供應(yīng)商前幾日拜訪我時曾跟我提到去年山東某單字品牌因為琴頸出問題,被退貨幾千只吉他,原因就是琴頸木材風(fēng)干不到位,買回來就干,做出來就爛,老板損失慘重,痛定思痛,斥巨資買了一臺烘干窯,再也不敢這樣玩了。希望他能早日走出困境。實際這也是國內(nèi)吉他市場怪現(xiàn)狀之二,這個價位的吉他利潤太單薄了,雖然這樣一把吉他的出廠成本與零售價相比低的發(fā)指,但是擋不住太多中間商層層扒皮,每一環(huán)節(jié)都要有利潤,廠家=》品牌方=》大代理商=》區(qū)域代理商=》琴行=》最終消費者,廠家作為最上游拿的最少,根本沒有動力進行技術(shù)升級和品質(zhì)提升,因為品質(zhì)提升必然帶來成本上漲,單價升高,沒人找你下單了,除了極個別幾家能拿到李吉他,彩虹人等優(yōu)質(zhì)客戶訂單,其他廠家只能靠價格戰(zhàn)生存,最終導(dǎo)致的結(jié)果就是中國吉他市場最近幾年的發(fā)展趨于停滯,除了各類鑲嵌外觀系,沒有大的變革。 有些在文章里不能直接明說的,我會在直播里說(雖然我會在后期剪輯時剪掉敏感內(nèi)容,不給自己找麻煩) 作為一個制琴師,我覺得我最有資格回答這個問題!疚穆蚤L,全程干貨————————不好意思,看到這個題目的時候,一時興奮,先占了一個坑就去做琴去了,沒想到這么多朋友搬好小板凳等著我開講,那我就說道說道。 首先點名主題,吉他中,燒火棍,入門級,中端,高端很難通過價格區(qū)間劃分,價格只能起一個參考作用。因為高價位位中也有燒火棍,低價位中也有精品,那我就一一給大家說一下。 燒火棍:所謂燒火棍,對外行人來說就是幾百塊錢的粗制濫造,也對也不對,因為你們絕大部分人沒見過幾千塊的燒火棍。一般大家對燒火棍的理解就是合板琴,的確,合板琴因為成本的因素,出燒火棍的比例非常大,燒火棍的一大特點就是手感感人,音準(zhǔn)不準(zhǔn),弦扭等配件低劣,不過畢竟價格擺在那里。從嚴(yán)格意義上定義,燒火棍就不能算作樂器,頂多算一個玩具或者裝飾品。在這里教大家一個小技巧,淘寶上那些兩三百產(chǎn)自江蘇的吉他,百分百是燒火棍。這里不是給廣東吉他洗白,畢竟我也屬于廣東吉他的一員。廣東吉他制造產(chǎn)業(yè)占了中國吉他產(chǎn)業(yè)半壁江山,有全豐(法立達),桐馨這樣的精品,也有太多不知名小廠做的垃圾,但是江蘇吉他幾乎沒有一個像樣的,全部是做垃圾的。 在這里聲明一下,不是所有的合板琴都是燒火棍,也是有特例的,雖然特例不多,卡馬的合板琴雖然零售只有七八百,但是真的不能算作燒火棍。鄙人不才,跟卡馬兩位老板私交不錯,多次進入卡馬生產(chǎn)車間參觀,卡馬目前擁有國內(nèi)最先進的自動化吉他生產(chǎn)線,幾乎完全照搬美國Taylor吉他的生產(chǎn)線,雖然這條生產(chǎn)線仍處于磨合期,但是前途不可限量。 CNC用于吉他磨框還有好多圖片一時找不到,沒法上傳。美國HASS的高精度金工模具機床用來做琴頸,一臺60萬,而他們有10臺,國產(chǎn)如拓雕等品牌的CNC更是數(shù)不勝數(shù),一臺調(diào)節(jié)手感的機器就100多萬,整個亞洲只有三臺,一臺在日本,一臺在新加坡,另一臺就在卡馬。我第一次進卡馬車間是流口水的,太多設(shè)備是我想都不敢想的。工欲善其事, 必先利其器,有好的工具設(shè)備才能做好的吉他,而不是完全依靠人的因素。 最后,評判一把琴是燒火棍還是算作樂器的一個分水嶺,第一,檢查弦距,如果6弦12品高于3.0mm,1弦12品高于2.5mm(出廠設(shè)置),則手感會非常糟糕會毀掉一個初學(xué)者的興趣。本人做琴的標(biāo)準(zhǔn)是6弦2.0mm-2.5mm,1弦1.5-2.0mm,低把位則是采用零品設(shè)計,追求全方位的舒適手感。 零品的目的是模擬變調(diào)夾夾在指板上降低弦距的原理。第二,檢查音準(zhǔn),一把合格的琴,六根琴弦的八音音誤差值應(yīng)該在正負(fù)5個音分之間,超過這個范圍,則演奏音準(zhǔn)成問題。 說到這里,我曾經(jīng)應(yīng)邀去一家吉他廠參觀,老板曾經(jīng)是做稀土的礦老板,后來因為政策收緊,被老鄉(xiāng)忽悠著開了吉他廠,本人對吉他一竅不通。在參觀到吉他后段裝配貼馬(粘接琴橋,直接決定了琴弦有效弦長)過程時,工人一個不起眼的小動作被我發(fā)現(xiàn)有問題,直覺告訴我,這琴的八度音肯定不對。隨便從倉庫里拿了一把琴用調(diào)音表測量后果不其然,音準(zhǔn)差的十萬八千里,而這種不合格產(chǎn)品,倉庫里有兩千多把,我默默的對礦老板說,處理掉吧。礦老板一臉黑線,廠長在一旁戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢。整個工廠沒有一個人會彈琴,出了問題都不知道。至于礦老板是怎么理解我那句處理掉,我想他肯定不會按我的意思銷毀掉,2000多把殘次品會不會低價流向市場我就不知道了。 手感,音準(zhǔn)這只是評價燒火棍和樂器的最低分界線,還有很多細(xì)節(jié)上的要求,我不想一一細(xì)談,感興趣的朋友可以評論區(qū)交流。 僅僅一個燒火棍我就講了這么多,其實我這人有點話嘮,聊起吉他,我可以跟你談三天三夜。因為熱愛才走上了制作這條路,在這個行業(yè)長時間的浸淫,讓我了解很多掌故和行業(yè)黑幕,因為身份的原因不能一一揭開,只能看破不說破。 制琴這門學(xué)問有點像醫(yī)學(xué),醫(yī)生和患者之間存在深深的技術(shù)壁壘,患者只有無條件相信醫(yī)生才行,醫(yī)生至少還有醫(yī)德限制他們。而普通消費者和制琴師或廠家間同樣有深深的技術(shù)壁壘。我看了這么多吉他類回答,就沒有一個回答到點子上的。 入門級所謂入門級,實際上是一個很寬泛的概念,一般人的理解就是面單琴,但是進口品牌面單琴和國產(chǎn)品牌的面單琴的價格相差還是挺大的,前者價格空間在5000-7000左右,而國產(chǎn)入門面單從1000-3000不等,其中還有很多國產(chǎn)燒火棍換了個馬甲,打著面單的旗號繼續(xù)坑人。 首先,先談下進口品牌面單,這里以Martin和Taylor為代表,Gibson是沒有面單的,旗下的epiphone 轉(zhuǎn)到印尼生產(chǎn)后質(zhì)量越做越爛,大約10年前,法立達曾經(jīng)給epiphone代工過幾個批次的面單,那時的epiphone 做的很不錯。精日,精美我都忍了,不過印尼工人的素質(zhì)真的比國內(nèi)工人要差,并不是進口的就一定是好的。我拆過兩把Taylor面單,Taylor GS mini和Taylor214,這兩個型號基本上是Taylor最受歡迎的面單型號。 我曾經(jīng)在知乎文章寫過一篇GS mini音色成因,感興趣的各位可以自己看下。 如果你的預(yù)算足夠,而且對品牌也有追求的話,我會毫不猶豫的推薦你買Taylor 2系面單或GS mini,因為Taylor這個價位的面單做的真的很不錯,音色非常有特點,音準(zhǔn)很準(zhǔn),手感也很舒適,琴頸上徑寬度采用的是適合亞洲人的43mm。Taylor的面單音色真的跟國內(nèi)面單的音色不一樣,我本人也一直在做GS mini桶形吉他,一直沒有做出這種音色感覺。所以,我只能通過外觀取勝。 相反,我并不推薦Martin的任何面單系列,Martin作為行業(yè)的鼻祖,地位毋庸置疑,但是最近20年的產(chǎn)量超過了過去一百多年的兩倍還多,感興趣的可以看看Martin D100到D200用了幾年時間(D100是為了紀(jì)念Martin第100萬只吉他,D200則是為了紀(jì)念第200萬把吉他),Martin的面單大量采用科技木和所謂的HPL材質(zhì),除了一張低等級的云杉面板是實木的,其他全部是合成材料,音色也盡如人意,很多人還夸這還有Martin的味道,我不知道這些人的耳朵是干什么吃的。Martin面單我也曾拆解過一只,圖片找不到了,拆開一看,這什么玩意兒啊,相對于他的售價我寧可買卡馬G1(這個等下講)。 這里有個品牌繞不過去,就是YAMAHA,很多人可能不知道Martin Taylor Gibson,但是一定知道YAMAHA,拜雅馬哈多產(chǎn)業(yè)發(fā)展所賜,這個牌子如雷貫耳,目前雅馬哈的面單以及部分全單全部是杭州蕭山工廠出品,行業(yè)內(nèi)的同仁都知道雅馬哈的特點是穩(wěn)定性真的非常棒,完爆歐美系的進口產(chǎn)品,在同樣惡劣環(huán)境下,也許Gibson 都開裂了,但是雅馬哈什么事兒也沒有?墒牵@也就是雅馬哈最大的優(yōu)點了,音色嘛,呵呵,說的過去啦,我們都知道雅馬哈是做家具的,買雅馬哈就不要奢求他的音色多么好。 但是在這里,我同樣不推薦雅馬哈,不是因為他的音色。我會告訴你市面上很大一部分雅馬哈都是假的?由于大品牌一般都給經(jīng)銷商的折扣比較低,但是品牌知名度又太高,客戶有需求,怎么辦?聰明的中國人不會放棄這個商機,果斷造假!我很多朋友工廠都偷偷摸摸做假雅馬哈。Taylor的NT式接柄技術(shù)含量太高了,造不了假,即使造假也很容易分辨,但是雅馬哈的琴沒什么技術(shù)含量,國內(nèi)大部分工廠工藝與之接近,造起假來,那叫一個得心應(yīng)手。雅馬哈每年都要聯(lián)合工商局進行打假,不過即使這樣,依然是野火燒不盡 春風(fēng)吹又生。有需求,有利益,就會有人去做。 所以,如果你對店家不是百分百信任了解,千萬不要買雅馬哈,否則一不小心就會上當(dāng),交了智商稅。無論實體還是電商。 終于要說到國產(chǎn)入門級面單了,雖然網(wǎng)上有很多1000元左右的入門面單,單是我仍然建議大家把購買入門級面單的預(yù)算至少提升到2000元,目前主流國產(chǎn)品牌云杉桃花芯D桶面單的零售價在1500-2000元之間,而云杉玫瑰木面單的價格還要突破兩千元。在國產(chǎn)入門級面單這個領(lǐng)域我們依然躲不過燒火棍的坑騙。 由于國內(nèi)人均收入的增加以及國民音樂素養(yǎng)的提高,合板琴的市場是不斷萎縮的。以合板琴龍頭老大卡瑪舉例,從巔峰時期的月產(chǎn)銷近4萬只,跌落到目前月產(chǎn)銷2萬只左右,卡瑪彭總曾跟我說過,并不是我們的市場份額被別的品牌占據(jù)了,而是我們很多客戶轉(zhuǎn)型做面單以上產(chǎn)品,不再做合板琴了。所以,很多曾經(jīng)的燒火棍廠家也轉(zhuǎn)型做面單了,還是一樣的工藝,一樣的粗制濫造,成本不過增加幾十元的云杉單板的錢而已,打起價格戰(zhàn)也有底氣了,網(wǎng)上很多千元以下面單往往是這類廠家出品。大家記住一句真理,買的永遠(yuǎn)沒有賣的精,你以為占便宜了,其實是吃了大虧。貪便宜買回來琴,用不了一年半載,各種問題都出來了,琴頸變形,面板鼓起或下陷,品絲劃手,等等問題。 國產(chǎn)入門面單,我沒有特別想推薦的,購買目前主流品牌,價位適中的吧,這個價位的吉他不要奢求音色多么好,雖然肯定會比你第一把燒火棍強很多,但是當(dāng)你有機會彈好一點的全單琴后,你就不想再碰你的面單了,面單終究還是面單。對于入門級面單,更應(yīng)該關(guān)注的是手感,其次根據(jù)自己的喜好選擇符合你胃口的外觀。入門級面單的手感最好控制在6弦12品2.5mm左右,1弦12品2.0mm左右,一把能讓你堅持學(xué)下去的琴的手感是最重要的,如果你能夠堅持學(xué)下去,早晚還是要換琴的。入門級面單只是一個過渡。 其實在我的理解里,中端琴已經(jīng)開始進入全單琴領(lǐng)域了,所謂全單琴,意思就是全實木制作的吉他。面板,背板,側(cè)板全部采用實木單板制作,不再采用三合板。實木制作的琴跟合板或部分合板制作的面單琴,音色差距是很大的。 中端吉他的分類依然要分進口品牌和國產(chǎn)品牌兩部分來講。老規(guī)矩,先從進口品牌講起。 在我的心里,進口品牌中端吉他跟高端吉他的價格分界線W。也許很多人難以接受,紛紛表示Martin DRS2為代表的一系列沙比利全單才六七千塊啊,而且還是Martin的Logo,難道這都不算中端?很遺憾,這真的仍屬于入門級,請看一下他的琴頸和指板以及琴橋依舊是復(fù)合材料,跟Martin面單的區(qū)別就是背板采用了廉價的沙比利單板而已。我對Martin的入門級產(chǎn)品真的毫無好感,百年企業(yè)撈錢的節(jié)操碎了一地。請看以下這只Martin的全單。 這種中線開裂的情況,我們行內(nèi)一看就知道是廠家的問題,桃花芯沙比利一類的板材在風(fēng)干不到位的情況下拼接,后期隨著環(huán)境的變化,非常大的幾率從拼接線開裂。而且出事的這把琴的使用者是廣東琴友,廣東潮濕的氣候是不會造成木材過分干燥失水的。Martin中國總代理雅登樂器對此事的處理方式是客戶保養(yǎng)不當(dāng),有償維修。我就呵呵了,我們自己出這種問題的話是要無條件給客戶退換的。由此可見Martin墨西哥工廠在選材時是否真的嚴(yán)苛呢? 我個人對Martin吉他的推薦是以D28為代表的分界線以下最好不要買,即使是D28也是一款經(jīng)典但是飽受爭議的一把琴,職業(yè)玩家都知道,老款D28個體差異非常大,有的音色真的非常棒,有的會讓你懷疑這是真的Martin嗎。不過今年Martin推出了新款D28,老款D28并未停產(chǎn),新舊同堂。新款D28交叉梁前置,理論上低頻會更強。不過至今我還沒上手,所以不做什么評論。 接下來我們談一下Gibson。Gibson是個讓人又愛又恨的品牌,愛他的原因是因為他的經(jīng)典,已經(jīng)成為美國文化的符號,恨他的原因是因為他的價格年年攀上新的高峰。最近Gibson陷入破產(chǎn)傳言,普通吃瓜群眾就洗洗睡吧,別指望Gibson會破產(chǎn)白菜價,最多換個老板而已,我們在Gibson沒有一分錢股份,沒必要去瞎操那個閑心。Gibson的吉他,各種型號我來回上手了不下十把,也跟很多Gibson大玩家交流過,我們的觀點一致,2W以下的Gibson就不要買了。Gibson是三大品牌里最不親民的一個,同時也是音色最受爭議的一個,無論在國內(nèi)還是國外。初彈Gibson的琴,你會發(fā)現(xiàn)Gibson比較難以驅(qū)動,聲音非常平庸,你會懷疑是否對的起這個價錢,沒有初彈Martin那種驚艷的感覺。但是在舞臺上插電演出和在錄音棚錄音時就會發(fā)現(xiàn)Gibson的聲音與人聲完美融合。即使在美國,Gibson也是在上了年紀(jì)的樂手群里比較受歡迎,很多張揚的年輕人更喜歡Taylor的聲音。我經(jīng)常說,Gibson的聲音像一壺老酒,需要慢慢品才能發(fā)現(xiàn)其中的美感,如果你喜歡簡單直接明了的刺激,那Gibson真的不是你的菜。國內(nèi)很多職業(yè)樂手也非常推崇Gibson,比如許巍。 接下來,我們聊下Taylor吉他,Taylor的中端吉他從3系開始,其中最火的是314CE,3系的售價從310一萬塊左右到324CE-K 1.5萬不等 對于這個價位Taylor的推薦,我是抱著很復(fù)雜的態(tài)度的,介于值與不值之間,而且Taylor3系型號眾多,價格不一。不過Taylor的做工在我看來是三大品牌里最好。如果你的預(yù)算在1萬左右,又比較喜歡美式指彈比較清亮的聲音,同時對品牌也有一定追求的線系。 終于要準(zhǔn)備說到國產(chǎn)品牌了,可能很多人的預(yù)算也就只能夠買國產(chǎn)品牌。國產(chǎn)品牌在中端領(lǐng)域是非常豐富的,也是我要重點推薦的,同時也是我們弦墨自己的主戰(zhàn)場。 國產(chǎn)中端吉他從3000-7000元不等的價位,你可以買到很多稱心如意的產(chǎn)品。但是依舊逃脫不了燒火棍的圍剿。從2016年年底開始,吉他制造產(chǎn)業(yè)進入一個瓶頸期,很多工廠難以為繼,市面上也開始出現(xiàn)了一批低價全單。云杉桃花芯全單批發(fā)價只有600塊,在實體店可以賣到5000塊,巨大的利益,讓很多琴行趨之若鶩。我的經(jīng)銷商也發(fā)過類似產(chǎn)品圖片給我看是否值得進貨,我看過之后說,如果你想毀掉你的信譽和品牌那就做吧。三無小廠按照合板琴的標(biāo)準(zhǔn)做出來的全單,哪怕是全單依然是燒火混,小廠為了生存,在困難時期哪怕利潤只夠發(fā)工資也會干,做出的產(chǎn)品就是徹頭徹尾的垃圾,據(jù)進過貨的朋友評價,一點全單的味兒都沒有。 購買國產(chǎn)中端吉他,最好請認(rèn)準(zhǔn)品牌,獨立小品牌可以考慮,但是千萬不要買三無品牌。 第一個要推薦是Eastman,北方琴的杰出代表,嚴(yán)格意義上講Eastman并不是國內(nèi)品牌,他是由美籍華人創(chuàng)辦的一個音樂產(chǎn)業(yè)公司,主戰(zhàn)場是管弦樂器和爵士吉他,民謠吉他只是他很小的一塊業(yè)務(wù)。Eastman的琴有一個最大的特點,他幾乎全部是在山寨Martin和Gibson,售價只有前者的一半,品質(zhì)有保證。像Eastman這種,背后有大資金運作的大廠,技術(shù)相對比較成熟,材料倉儲也有保證,出品的品質(zhì)不會特別差,所以,我推薦Eastman。 相對我之前提到的法麗達,我想來想去還是不怎么推薦了,原因很簡單,如果是10年前,我會強烈推薦法麗達,當(dāng)時的法麗達在國內(nèi)屬于一枝獨秀,技術(shù)過硬,產(chǎn)品優(yōu)秀,傲視群雄,國內(nèi)其他廠家都是垃圾,不是針對誰,而是說當(dāng)時法麗達外其他國產(chǎn)品牌都是垃圾。但是10年過去了,其他廠家在飛速進步,法麗達不是說沒有進步,而是進步的速度太慢了。連續(xù)幾年的上海展,我在法麗達展位試過他們很多琴,私底下也彈過法麗達很多琴,給我的感覺是也就那么回事,不是說他不好,而是說其他廠家做的也不怎么比他差了,但是法麗達的售價卻是節(jié)節(jié)攀升。2017年年底,法麗達內(nèi)部出現(xiàn)一些變動,由于多年的設(shè)備老化,人工成本的攀升等各方面原因,法麗達很有可能關(guān)閉在惠州的工廠。未來的法麗達,何去何從是個未知數(shù)。 評論區(qū)讓我談一下Lava拿火吉他,我跟Lava的高層不熟,只跟他們中層吃過幾次飯,但是我跟lava的每一個代工廠關(guān)系都不錯。拿火在我看來并不是一家樂器公司,而是一家互聯(lián)網(wǎng)公司。CEO陸子天的背景眾說紛紜,有人說是富二代,有人說是紅三代,總之就是有錢,再怎么折騰也不會倒閉。很多朋友等我噴Lava,在這里我不想噴任何品牌,一個靠詆毀別人來抬升自己的品牌是沒有前途的。Lava早期的琴是由滿氏設(shè)計代工,實事求是來說,做的還是很有特點的,看的出來lava內(nèi)部對產(chǎn)品還是有一定追求的。后來他們接二連三的換代工廠,做出的產(chǎn)品嘛.......再后來,拿火內(nèi)部分裂,其中一位懂琴的合伙人單飛,陸子天高薪聘請了一位希臘籍曾在Gibson工作的制琴師掌舵,這位洋大人我沒見過,不過據(jù)我跟滿氏的溝通交流,這位洋大人的水平......不好意思,不能講太多。 不過一直以來,我覺得拿火都是想做出好吉他的,他們的確也是擁有這個雄厚資本的,為此他們甚至找到了行業(yè)內(nèi)的翹楚桐馨代工,但是桐馨對拿火十動然拒。我在這里只轉(zhuǎn)述一下桐馨老板為什么拒絕給拿火代工的原因:舍得花錢做那么牛逼的視頻進行推廣宣傳,不舍得在產(chǎn)品上多花一分錢。 我在展會上試彈過這只琴,上手一摸就知道這絕對是為了展會趕工的產(chǎn)品,細(xì)節(jié)處理很不到位,技術(shù)肯定不成熟。不知道現(xiàn)在有沒有解決這個問題,而且我當(dāng)時就預(yù)言,亮光黑那款絕對不會量產(chǎn),亮光黑的油漆做的一塌糊涂,隔了四五米我就看到了布滿了橘皮紋。上手試了一下音色,插電接音箱音色還說的過去,如果是原聲的話,跟實木吉他完全不是一個味兒。 不過不得不說,從工業(yè)設(shè)計上講,這款吉他設(shè)計的蠻漂亮的,價位也適中,在淘寶上據(jù)說也賣斷貨了。從商業(yè)角度上講,這是一款成功的產(chǎn)品。如果你嘗新鮮,手頭也有點閑錢,那我推薦買一把來玩玩也無妨。如果你是學(xué)生黨,好不容易攢點錢想換把音色好點的琴,那我就不推薦了。真正的玩家更不會買這個琴。自己看看Lava的文案宣傳吧,至于你們信不信,反正我是不信。 不知不覺又碼了這么多字,本想一次寫完,沒想到還是沒說完,留著下次更新吧。 吉他類的回答贊數(shù)是不是都這么少,我辛苦輸出干貨才200贊,我曾經(jīng)寫過一個我們學(xué)校漢族學(xué)生跟維族學(xué)生打群架的敏感話題,輕松過千贊,后來被人舉報折疊了。如果你覺得我上面啰嗦的內(nèi)容對你有價值,請給個贊鼓勵一下,300贊后繼續(xù)更新。 非常抱歉,沒有準(zhǔn)時更新,前幾天我大女兒李弦墨(是的,我的公司和品牌就是以我女兒名字命名的)突發(fā)手足口病,暈厥,抽搐,高燒到40.4度,緊急住院,醫(yī)院一度給我下病重/病危通知書,導(dǎo)致我根本沒有任何心思做任何工作,全程在醫(yī)院陪護。所以也請大家見諒。 在聊高端琴之前,我覺得對題主的問題糾正一下,高端琴這個級別之上還有收藏級,題主的分類并不是非常準(zhǔn)確。我們依然要分國內(nèi)品牌和國外品牌兩部分來談高端琴。 首先來談國外品牌,真正意義上的高端琴領(lǐng)域幾乎是國外品牌的主戰(zhàn)場,畢竟吉他是一個有文化底蘊的產(chǎn)業(yè),沒個幾十上百年的底蘊,談何高端品牌形象。而國內(nèi)吉他產(chǎn)業(yè)的發(fā)展?jié)M打滿算不足三十年,這三十年的時間往往是你方唱罷我登場,大浪淘沙,真正能做高端琴的廠家真沒幾家,某種意義上說,國內(nèi)廠家做的高端琴還是屬于次高端,以價格取勝而已。因為在高端琴的價格中不僅包含吉他本身的價值,還包括品牌價值。 Martin篇,之前評論區(qū)朋友對我在中端琴領(lǐng)域以28分界論不是非常贊同,的確這只是一個籠統(tǒng)的分法,如果要細(xì)分,僅Martin吉他都可以寫一部書了。在我理解的Martin高端琴領(lǐng)域以4系為分野,41 42 45都是非常經(jīng)典非常出色的琴,我有幸彈過這三個型號,三者除了外觀鑲嵌等不同外,最核心的區(qū)別在于內(nèi)部音梁架構(gòu),很多高端玩家一直在爭論這三款琴的優(yōu)劣勢,我的看法是,到了三萬以上價位的琴就沒有差琴,只是是否適合你的胃口而已。所以,Martin高端琴基本上以3萬起步。針對型號,大家不要跟我糾結(jié)太多,我知道D28也有巴西玫木版本,價格還不止三萬,我還真彈過這琴,我搭檔錄專輯時借了朋友這把吊炸天的老琴。還是那句話,相信金錢的威力,相信品牌的價值,如果你的預(yù)算在3萬以上,又是Martin的粉絲,那么直接去北京,或者常州賽平老師店里,再或者直接殺到香港通利,慢慢試彈,總會有讓你滿意的型號。在這里我就不對Martin的每一款型號進行點評了。這個價位的Martin才是真正的Martin。 Taylor篇,關(guān)于Taylor的品牌形象,大家一直認(rèn)為他是高度機械化的代表。誠然如此,相比Martin在中低端的不靠譜,Taylor產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)化有口皆碑。但是在高端琴領(lǐng)域,Taylor給我的印象就像奧迪之于奔馳寶馬,總感覺差半個級別,也許這就是品牌文化因素吧,畢竟Taylor只有40多年的歷史,也許是因為“年輕”吧,Taylor的進取心很強,尤其在Andy Power執(zhí)掌產(chǎn)品設(shè)計后,Taylor的產(chǎn)品非常具有開創(chuàng)性,無論是對新型材料的嘗試還是內(nèi)部音梁的設(shè)計,Taylor一直走在行業(yè)內(nèi)的前列。眾所周知,Taylor的產(chǎn)品線基本上是以三位數(shù)字來劃分,除了相思木K系以及PS等系列之外,基本上第一位數(shù)字越大,產(chǎn)品越貴,比如旗艦914.我個人接觸并深入彈過的Taylor全單有3系,4系,5系,8系,9系。6 7 8三個系列在國內(nèi)比較少,也并不是大家很熱衷的型號。相對來說,Taylor的高端中8系和9系討論的最多。我個人建議是,如果不是特別追求的線系也很不錯,沒必要一定追求9系。吉他這個東西是一分錢一分貨,一塊錢兩分貨,一百塊錢三分貨,可能有點夸張。高端琴這個價格空間很大,每增加一萬塊錢,音色的提升并不是成倍數(shù)比例提升,而是增加的微乎其微,除非你是土豪,就當(dāng)我上面說的話當(dāng)放屁?偨Y(jié)一下,我個人認(rèn)為Taylor的高端琴以2萬塊為分界線系不了解,就不胡說八道,暫且認(rèn)為8系以上算高端吧。 不好意思,這個答案回答到現(xiàn)在越來越長,如果由著我的性子發(fā)揮下去,永無止境。我想太監(jiān)掉。我知道,更多的朋友關(guān)注的還是合適價位的國產(chǎn)吉他,這恰恰是我最了解最擅長的內(nèi)容。這兩天有同行看到了我的回答,有的同行朋友夸我客觀理性,有的同行朋友對我此舉不甚理解,警告我不要“胡說八道”斷人財路。有些內(nèi)容我也只能點到為止,不能說太多,但是我良心上又過不去。 當(dāng)然也有朋友鼓勵我繼續(xù)寫下去,不過我想換種方式,不再是在這個問題下。我想針對每一個我了解的國內(nèi)品牌,工廠進行專訪,以從業(yè)者的角度客觀理性的分析每一個品牌工廠的優(yōu)劣以及特點,做到不吹不黑。 問題的最后做一個總結(jié)吧,雖然我知道絕大部分人的消費水平也就是在國產(chǎn)吉他,但是客觀來看待,國產(chǎn)吉他跟國外品牌吉他還是有很大的差距,這是我作為一個從業(yè)者的心里話。很多同行叫囂國產(chǎn)吉他現(xiàn)在已經(jīng)跟國外吉他差不多了,我只能說你做琴還沒入門。國產(chǎn)吉他在最近10年的進步的確很大,這是值得鼓勵的,但是,但是,但是,我們跟國外的差距是全方位的。首先,在外觀設(shè)計方面,除了抄襲,自主設(shè)計的精品非常少,吉他設(shè)計師的審美水平真的一塌糊涂。在制作過程中,絕大部分的工廠只是知其然,但不知其所以然。細(xì)節(jié)處理不到位,每個環(huán)節(jié)只是差那么一點點,但是成品就沒法看了。有時候一處曲線差那么一點點,給人的感官就會差很多。為什么Martin D28哪怕是ABS包邊,沒有多余的鑲嵌,依然看著很有檔次感呢,為什國產(chǎn)很多吉他做的花里胡哨的鑲嵌看著依然像廉價的低端貨。細(xì)節(jié),全部都是細(xì)節(jié)一點點的堆砌。絕大部分的工廠連這個都做不好,還談什么跟國外品牌PK。 特征:通常是淘寶月銷量1000+的爆款,油漆味重,手感差,看不出面板木材紋路,都是很次的三合板(層壓板)吉他或者是極其劣質(zhì)打著“單板”噱頭的燒火棍,音色差手感差甚至音準(zhǔn)都有問題,尤其喜歡在淘寶上吹逼 特征:I級是略好的三合板,音色仍然慘絕人寰,但是手感音準(zhǔn)有了基本保證。但這價位的面單……嗯,你懂得,理論上是面單 II級是入門級面單,即面板是單板(solid),背側(cè)板仍然是合板,面背單太少不考慮了。音色手感等比I級好了不少。 III級是比較好的面單了,和中高端差距主要還是在音色,但不是彈得久的人不太聽得出差距了。說句題外話,其實面單之間的比較主要是看手感(和外觀顏值黨 特征:(其實上限還可以再高一些,細(xì)分的話劃到某個型號又不好,大概就這范圍了)大部分是全單了,少數(shù)大廠有低端面單(如Taylor 2系列),酒吧駐場小演出等夠滿足需求了,基本都自帶個不錯的拾音器。音色相比入門級還是好了不少的,十分建議親手彈/近距離聽感受音色差距,網(wǎng)上視頻很難感受的到的,特別是彈了很久吉他沒摸過全單的話第一次彈有種GC的感覺…… 有個值得一提的雅馬哈靜音吉他SLG200,看過很多酒吧駐唱鐘愛這把,也許是外觀太酷炫 特征:到這個份上了,其實各個琴之間已經(jīng)沒有絕對的好與壞之分了,只能說每把琴都是好琴,都是有自己特色的,就看你中意那一把了。都是演奏級的,可以找到很多名人的同款。 代表:馬丁D28/OM28(這個太經(jīng)典了) 泰勒3系列以上(數(shù)不勝數(shù)) Gibson J45(很多大神的同款) Maton808(湯神同款) Headway HJ-523(武士桑同款) …… 我等普通玩家淘寶/貼吧欣賞下就好……基本都是XX特別款或者有紀(jì)念意義的琴,買家應(yīng)該是沖著收藏目的去的……吧?(揣測) ,例如單板桃花心木,如果沒有特別注明的話一般意味著是合板(國外的網(wǎng)站也是如此,滑稽) 某寶上的燒火棍所謂試聽視頻的音頻不知道經(jīng)過了多少后期處理……都聽不出原聲了……而有些好琴反而商家連試聽都懶得帖還得自己去youtube找,印象最深刻的是某店家在簡介里寫 燒火棍尤其喜歡吹一些莫名其妙的木材,吹得跟拍紀(jì)錄片一樣,連椴木這種做家具你懂得木材都恨不得給你吹成巴玫…… 燒火棍還尤其喜歡一些五顏六色的漆面和裝飾來吸引小白……順便掩飾木材瑕疵,還導(dǎo)致一股惡心的漆味……好看的吉他往往就兩種,一種是掛墻上裝飾的爆款燒火棍(我老師就買了一堆這種兩三百的燒火棍掛家里墻上好看。。。),還一種就是名琴,而且馬丁這種還會有一種神奇的木頭香味???() 樓上弦墨大佬拿馬丁吉普森泰勒國產(chǎn)牌子打比方不是不好,但是有一個點我想提示下,首先你是利益相關(guān),說好說差都不得好,其次,相信金錢的力量這個問題我相信但是不限于國產(chǎn)品牌,風(fēng)干兩年的材料做出的高訂賣個2萬還是很缺的,國產(chǎn)品牌為何屢遭唾棄,因為某些牌子打破了弦墨老板說的那個公式“價高=琴好”,弦墨琴我沒用過不好評價,但愿如你所說加質(zhì)不加價格。 燒火棍泛指合板吉他,面板,背板,側(cè)板都是三合板的吉他,成本非常低廉,三合板通常的工藝是三層板以豎橫豎的排列被壓合在一起,中間層為軟木,振動傳播都不好,賦予吉他的只能是干癟的聲音和極低的動態(tài)與音量,一般900元以下,不具備保值能力的吉他。 有觀點認(rèn)為「幾百塊錢的吉他都是燒火棍」,這種說法對嗎? - 嘉銘的回答 - 知乎0156/answer/262188576 入門級吉他泛指單板吉他,價位900-3500之間,越靠近900元價格越合理,里面有較大鴻溝,單板吉他,由于只有面板是單板,成本比合板有部分替身,但是并不離譜,根據(jù)面板木材等級,配件和制作工藝品控,決定一把入門面單的質(zhì)量和音色,背側(cè)板是什么背側(cè)板并不重要,因為那就是薄薄一層裝飾面,不具備多少影響音色的能力,大牌子面單比較保值,雜牌不值錢,假琴也是。 中端吉他泛指入門級全單和高端單板、面背單,價位3500-8000之間,知名大牌中端不能放在這里面,他們的中端相當(dāng)于其他品牌的高端水準(zhǔn),這個價位的配置最常見就是西提卡、英格曼云杉+印度玫瑰木、桃花芯,是國產(chǎn)雜牌劣幣驅(qū)逐良幣最重災(zāi)區(qū)的一個區(qū)域,我個人的習(xí)慣是把所謂網(wǎng)紅琴和貼吧神器打上家具廠的標(biāo)簽然后順帶關(guān)注,不關(guān)注不知道,一關(guān)注嚇一跳,吉他cia桶出的那個牌子根本不算什么,其中內(nèi)情遠(yuǎn)比大家想象的夸張,誰聽說過7000多的吉他是由抽濕木材制作的,一丁點都沒風(fēng)干過的木材做出來的琴你能用超過5年的話馬丁都要來取經(jīng)了,音色我們放在一邊,削板吉他你從音色聽得出來什么?遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止一兩家,很多很多~微信群,QQ群,火山,抖音賣琴的很多告訴你1500買熊抓紋面板,可可波羅背側(cè),你知道這是什么嗎?家具。 高端吉他泛指品牌量產(chǎn)高端全單和工坊訂制,價位8000起步上不封頂,工廠制琴一般就是面板背板對下頻,然后按照統(tǒng)一的音梁造型削切安裝出來,廠琴差異更多在材料和針對某些配置的傳統(tǒng)配方上面最終體現(xiàn)在價格上面,但是含有custom概念的吉他,則是劃出取料標(biāo)準(zhǔn)線后,選擇出材料根據(jù)材料特點每把琴的音梁配置都有獨特調(diào)整,巴玫、沉水紅杉、高年份阿迪朗克、KOA、火焰胡桃等等超級材料的組合,形成豪華配置陣容的同時也形成了較有自身特色的訂制符號,國產(chǎn)琴在這個領(lǐng)域逐漸崛起,這才是最喜聞樂見的,但是某些攪屎棍品牌在中間企圖以外觀和炒作攪渾市場,這也是最讓人痛恨的,因為入行太晚,沒有充足年份的材料庫存導(dǎo)致材料風(fēng)干年份不足是國琴最大的痛,說單靠進口就能保證風(fēng)干年限的人也許人生比較幸福,好想活成他那樣子。 一,手工琴,你別用機器真用手工做來我看看!線鋸你不用?cnc你不用?拋光機你不用???說自己手工琴并且以此為傲的人,兩個建議,一,重新學(xué)習(xí)中學(xué)語文;二,焚香禱告小白多一些。 二、可可波羅接近巴玫說,上面同一圈人瘋狂鼓吹可可波羅材料有巴玫百分之95左右素質(zhì),然后將可可波羅材料背側(cè)琴定價2萬以上,悄悄說一句,5折成交都是高價成交了,殊不知國外很多制琴師手上可可波羅就是基本材料而已,這個點具體是誰,知名不具,誰想問我,我只能敷衍的告訴你,云峰~ 三、各種似是而非的小概念,監(jiān)聽孔、懸空指板、5種名貴木材拼色背板,要炒作的話你成功了,實際如何,當(dāng)然是沒啥卵用啦,和上面一樣,知名不具,真要問我,還是云峰(手動微笑) 再然后,傳統(tǒng)國外品牌對比新興國產(chǎn)品牌的優(yōu)勢并不僅僅是知名度,最致命的在于自身原料儲備選擇的多樣性和工藝品控的一致性、人才培養(yǎng)儲備的深度和廣度,雖然有吉普森這種敗類混跡在里面,但是捫心自問,誰敢說自己品控達到雅馬哈蕭山廠的程度了,用我給彧老板的話,還是期待國琴多加油(沒有為他打廣告的意思)。 強悍如我依舊不敢直接點名,因為實在是太黑了,評論區(qū)誰要討論我就當(dāng)看不到了~ 新手想買把吉他,價位在800-1000,現(xiàn)在比較關(guān)注雅馬哈和卡瑪?shù)模蟠笊裢扑]下。? - 嘉銘的回答 - 知乎9422/answer/263099031 燒火棍:500以下,一群你聽都沒聽過的國產(chǎn)合板吉他(當(dāng)然也有偶爾降價賣的入門級吉他,比如我這還有拉維斯2的渠道貨) 入門級:500-3000,面單級別,國內(nèi)一線等入門款,這個級別其實是最適合入門的。因為他從演奏來說是實打?qū)嵉臉菲鳎皇峭婢。等你哪天能發(fā)現(xiàn)這個琴的瓶頸和短板時,你已經(jīng)功力不錯啦,我相信你已經(jīng)明白自己需要多少錢的琴,并且能分辨出好壞和自己的需要。可以玩高端、全單了。我跟新手一定是推薦這個級別的琴,不走彎路,不多花錢。 中高端:3000-1W,我把這兩個放一起說是因為中端以上就已經(jīng)達到了演奏級別,而高端對比中端的優(yōu)勢就是花一塊錢,買10塊錢的音色調(diào)教。有的時候你會發(fā)現(xiàn)都是全單,價格差一倍怎么差不多,其實有差別。不明顯而已,但是對極致的追求提升很難,成本也很高。所以你會花很多錢做90分到100分的提升,看你覺得值不值得。 關(guān)于品牌:除了大家熟知的Martin和Taylor之類的國外一線值得買之外,還有很多國內(nèi)的一線其實也做得風(fēng)生水起,價格比國外便宜,除了部分高端款,國內(nèi)比較難做之外,技術(shù)有的其實差不多。至少入門到中端都很成熟了,國內(nèi)一線也是以廣東貨為主,推薦美麗達、法麗達、曼森、卡馬等。都有一定購買價值。 最后說下價格問題,可能國內(nèi)能買高端琴的價格,買國際品牌只能買個低端貨。所以很多時候預(yù)算低于1W的,我都不建議買國外一線。何況國內(nèi)市場魚龍混雜,還有個東西叫渠道貨。 為什么很多人推國內(nèi)一線,除了音色不錯之外,利潤空間也大。以美麗達為例,9K的琴我靠走量薄利多銷,可以賣給你4K,相當(dāng)于送一把還少1K。在這種性價比面前,你會發(fā)現(xiàn)國內(nèi)就是個寶藏。 燒火棍指的是無良商家為了迎合市場,批量做出來的質(zhì)量問題大手感極差對吉他學(xué)習(xí)毫無幫助甚至讓你厭惡的,價格普遍三四百 吉他沒有很明確的中高低端,只分合板面單全單,高端什么的只有比較本品牌里邊才有對比。一般來說價格區(qū)間: 合板兩千以下(但是按理說合板不過千),面單一千到八千,全單三千以上無封頂。你說一把四千的云杉玫瑰木全單的國產(chǎn)廠琴,和一把一萬多的Taylor314(背側(cè)沙比利)兩者相比哪個高端哪個低端呢?沙比利無論哪個方面都肯定是比不上玫瑰木的,但是后者價格卻是前者三倍。 再說一個,馬丁的面單七千,Taylor214也是面單也七千,但是一般一把國產(chǎn)面單吉他就兩千左右。 唯一的標(biāo)準(zhǔn)這個琴在這個品牌里是高端系列中端系列還是低端系列,然后再看這個琴的品牌在吉他里算是高端品牌還是普通品牌還是垃圾品牌。 畢竟這價格里還有成本,木材選取,做工專利,裝飾豪華程度和品牌效應(yīng)等等等等好多好多問題 當(dāng)然根本上說吉他分為兩類,一是量產(chǎn),二是手工,只有全單琴才可能會有手工(誰會給合板手工做琴啊那不是有病嗎。。)自然手工琴一般也是價格感人,一般也都是真正有需求的人去花錢定制(差不多就是diy哪部分什么木材給你幾個選擇你自己選,就是價格不一樣,然后還有桶型鑲嵌指板寬度什么的方方面面) 手工國內(nèi)也有,這方面國內(nèi)這兩年進步也挺快的,有的還是做的還可以,而且找琴師定琴的價格國內(nèi)肯定要比國外便宜很多,一把橫山吉他(yokoyama,日本的手工琴,不是中國那個名山橫山)云杉玫瑰木的要三四萬,而在國內(nèi)定制背側(cè)可可菠蘿的可能只要一萬五左右。可可菠蘿的價格普遍比印尼玫瑰木貴很多 我所聽說過的做手工吉他也就lakewood(這個是我唯一親手彈過幾個型號的手工吉他)lowden,橫山,waterwood,Ryan啥的別的我也沒聽說過了,這些琴離我很遙遠(yuǎn)。。。 法麗達d10三千左右(面單,低端) d52七千左右 (次高端)r62一萬或者一萬出頭(高端) 曼森面單大概也是三千,高端有公爵夫人兩萬一二(好像是這么叫的琴型號忘了,背側(cè)可可菠蘿的) 吉他這行水太深 定價比較混亂 木材工藝品牌溢價 相對來說 越是大品牌的 從進價到售價的加價比例反而沒那么高 比如一萬的琴加價八百的售價 和四百的琴賣一千三的售價 從我目前接觸到的一部分來看 一千這個價位廝殺比較嚴(yán)重 一千元價位代表了 國產(chǎn)的牌子好好做的像個樣子 和一些其他品牌的 入門推薦款 比如考特 一千元以下乃至三五百是各大國產(chǎn)牌子和雜牌子魚龍混雜的戰(zhàn)場 看過報價單的我只能跟你們說 你買到的一千元的琴進價也可能就400塊 賣一千二你還蠻高興的那種 國產(chǎn)牌子做工還可以 包漿漂亮還送琴箱 吉布森les paul 那種箱子 而實體店足夠黑心的會批發(fā)一百多一只的吉他賣五六百 這東西下限也很低 工廠多的是 對于一個初學(xué)者來說 如果不確定是否能堅持下來 五百左右的琴淘寶就ok 三益的琴低端的手感很不錯足夠用了 而卡瑪?shù)牡投四强钪v道理比較差 那種都不愿意給你好好處理處理細(xì)節(jié)的差 很多方面不如一些國產(chǎn)牌子 很多人口中唬人的燒火棍其實是一種何不食肉糜和由奢入儉難的心態(tài) 我用慣了七八百的機械鍵盤再讓我用十五塊錢的雙飛燕我也感覺下不去手 可是如果哪個人說 鍵盤手感太差導(dǎo)致不能打字 那他可能是豌豆公主 攝影不好就怪器材 吉他學(xué)的不好怪琴便宜 絕大多數(shù)人 攝影都沒有到拼器材那一步 絕大多數(shù)人的吉他水平也是一樣 還沒有到有資格嘲笑琴不好限制了他的技巧 任何一個吉他高手 給他便宜的琴彈他更多的會覺得音色“不夠”好 手感“不夠”好 而不是他不能彈 好的琴讓人賞心悅目 足夠好聽 但是他不能自己響 還是要取決于彈吉他的人 手感分很多方面 弦距這方面 即使是五百元的琴 或者說進價二百多的琴 弦距足夠低的比比皆是 根本不成問題 一二三品位置品絲輕松劃過去一毛硬幣的的確高了些 所以沒錢想買低端琴的 弦距過了這關(guān)就ok 國產(chǎn)的一些牌子的琴弦距這關(guān)不要太好過 手指痛是正常的 電吉他木吉他尤克里里我都按腫過 要分清是不是弦距過高導(dǎo)致的 一個人對音樂的學(xué)習(xí)熱情是寶貴的 當(dāng)然還輪不到音準(zhǔn)這樣的小問題攔住你 你想象一下 在一個合家歡聚的日子 你彈起吉他 清脆的掃弦聲音和你的歌聲充滿了屋子 大家歡聲笑語 會有一個器樂專業(yè)的親戚站起來說你這吉他音準(zhǔn)跑了一點點 簡直是糟蹋了這首歌么 如果你有這樣的親戚那我為你難過一下下 話說回來 音準(zhǔn)這個問題不是個問題 因為有種東西叫調(diào)音器 你夾在琴頭記得調(diào)音就好了 最最最垃圾的淘寶八十包郵的“吉他” 我也摸過 雖然看起來就想笑 但是音準(zhǔn)也沒有差到 彈五分鐘跑上天和品音差出一個品去的情況 對音準(zhǔn)的需求取決于你是什么 如果你是個國家級運動員 你的膳食搭配必須精準(zhǔn)又科學(xué) 可是如果你只是普通人 吃頓燒烤也不會對你身體有多大傷害 我的答案只是給不能一下子拿出來兩三千乃至更多錢的 吉他初學(xué)者看的 音準(zhǔn)這方面根本不是問題 因為絕大多數(shù)人并不是靠吉他吃飯的樂手 也并沒有絕對音準(zhǔn)這種傲人天賦 況且吉他作為買完以后應(yīng)該是吃灰率最多的樂器 更多的人也沒有彈一輩子的覺悟 所以享受吉他帶給你的快樂是最主要的 音準(zhǔn)不是問題 而且恕我直言 最主要的是很多五百塊錢到一千塊錢的所謂燒火棍 音準(zhǔn)沒問題 起碼不是作為職業(yè)樂手和高階玩家 沒問題 合板 面單 全單 對于初學(xué)者哪怕只是彈唱了幾首曲子的人 沒有太大的追求意義 有錢當(dāng)然買好的 對于初學(xué)者來說 一個快餓死的人 你問他 內(nèi)蒙牛肉 和 神戶牛肉 更喜歡哪個 很多人覺得我不在乎琴好看不好看 我希望我花兩千塊升級的吉他 比我五百塊錢的吉他 音質(zhì)方面有特別明顯一耳朵聽出來的差距 這樣我花錢花的也值 但是事實基本上是沒有特別大的差距 那種飛躍提升的差距 我是聽得出差距的 但是根據(jù)生活中的日常經(jīng)驗 我覺得很多人都“聾” 沒有貶義的意思 我習(xí)慣保護聽力 電影院和KTV音量太大到我接受不了的程度 我必須帶著入耳耳機的海綿套隔著聽才能聽而且聽的很清楚 手機和HIFI的播放器音量都不大 安靜的時候手機音量是靜音開始增大兩到三檔 就足夠我聽的清楚了 而朋友們往往耳機漏音到我隔著一段距離都能聽清他耳機里放的是什么歌 我覺得他們的聽力并不算太好 而分辨音色方面大多數(shù)人也不用比如上千的耳機 高品質(zhì)的音源 音色方面 差距又不是天差地別 對照組的話很多人都勉強分的出哪個吉他是哪個吉他的聲音 而這么認(rèn)真的分辨音色并不是大家學(xué)吉他的主要目的 畢竟這里不是制琴大賽的盲聽環(huán)節(jié) 對音質(zhì)抱有巨大幻想的同學(xué) 需要認(rèn)清現(xiàn)實 真想感受差距是不是自己需要 就去琴行讓他給你試試你買得起價位和最貴的琴的音色 但是不是很建議在實體店買 因為初學(xué)者不夠雞賊容易被忽悠 前面三點都不是一個吉他初學(xué)者的攔路虎 但是有一點我覺得真的比較重要 大多數(shù)人沒有很強的自律和自我學(xué)習(xí)能力 或者是分辨適合自己的網(wǎng)絡(luò)視頻課程的能力 那么是不是掏錢報班學(xué)習(xí)是個比較重要的事情 吉他培訓(xùn)班這里面也是魚龍混雜 我也參與過 但是總的來說利大于弊 跟著上課會督促你學(xué)習(xí) 并且少走很多彎路 階段性的小曲子在你親自彈出來之后的滿足感也許會讓你在這條路上走的更遠(yuǎn) 這個答案只是給吉他初學(xué)者和各種原因不能隨便拿出兩三千買一個還不錯的吉他的同學(xué)看的 不接受不在這個范圍內(nèi)的盆友的抬杠和質(zhì)問 杠精退散 !蟹蟹 500元以下的可以定義為燒火棍.(不過卡馬和星辰、這兩個品牌都是做這個價位的..算靠譜的. 然后就是500到1000.(這個價位.大多質(zhì)量比較靠譜的合板還有一些可以的面單.不過不要太多奢望.最多用個2.3年) 這個跨度大.主要是面單.而且質(zhì)量上乘.當(dāng)然4000往上走是可以買全單了……不過.....不要期待太高. 價格太亂了,也不好分,簡單給你說下,首先你可以分個大類,價格你可以在大類里分。 國外一線(二線對大多數(shù)人來說很陌生,不考慮): 他們的產(chǎn)品沒有燒火棍,價格起點也比較高,但是勝在產(chǎn)品的穩(wěn)定性和品控,新手推薦先入手這種的入門琴。低中高大概在3k 7k 1w5左右,上不封頂。 國內(nèi)一線 :中低端產(chǎn)品有著不輸于國外一線品牌的音色和良好的品質(zhì),價格相對較低,新手不富裕的情況下也推薦這種琴,但是高端琴還是有些差距。低中高大概 2k 5k 9k左右 國內(nèi)二線:國產(chǎn)琴品牌大多數(shù)在這個位置,也是水最深的一類,同樣是能選性價比很高琴的位置。這類琴整體價格跨度就很大了,大部分品牌下到幾百元合板琴上到萬元左右高端琴都有。不過它們的價格水份還是很大的,通常都能拿到比官方價低不少的價格,質(zhì)量一般來說沒問題,同價位的琴音色百花綻放高低不平。新手也可以選這類琴,但是推薦有個老司機幫你把關(guān),應(yīng)該還是能選到性價比不錯的琴。1k 3k 6k 國內(nèi)三線:這種品牌名字也是千奇百怪,是生產(chǎn)燒火棍的主力軍,新手別碰,別碰,別碰! 他們大多數(shù)品控參差不齊,定價也是虛高水份極大亂七八糟,是有些琴行賺取高額利潤的不二之選。價位50到5k 費力打這么多希望能幫到其他人,有異議的可以討論,至于為什么沒寫出來具體品牌是防止無故引戰(zhàn)打嘴炮。 這個問題沒有明確的界定,不太好回答,畢竟每個人的消費水平不一樣,一兩萬的面單在我看來絕對屬于高端,可在土豪眼里,連入門版都算不上,所以……我只能說貧窮限制了我的想象,看自己的經(jīng)濟實力吧 另外說說所謂的燒火棍,我個人覺得這個定義不單單是在價格上,而更多的是音準(zhǔn)和手感,一個琴如果連音準(zhǔn)都保證不了,弦距高、手感差到彈琴都是痛苦,那個價格再高也沒有意義,千元以下的合板琴里也有不錯的,兩千的雜牌面單也有很垃圾的,到底哪個才算是燒火棍呢? 說到底,其實選入門琴很簡單,預(yù)算范圍內(nèi)選最好,不單單是指價格最貴,而是在保證音準(zhǔn)的基礎(chǔ)上,你自己試過以后手感最好的,至于音色,等你練習(xí)到了一定水平再去糾結(jié)也不遲 燒火棍 就是可以直接拿去燒掉的 就是低于500的 因為這些琴連音都準(zhǔn)不了 而高于500到1000左右的就是比較好一點的練習(xí)琴和一些低端的單板琴 而大于1000到2000就是一般的單板琴 3000以上就是全單的級別了 然后就沒有上限。一般是這樣 一般500以下都是玩具琴,我最便宜彈過500多的琴,只能說,還行,但是不會像玩具琴那樣不能彈 然后千元左右就是比較好的合板琴了,雅馬哈有一款,芬達也有一款,都還可以,如果經(jīng)濟不允許的話,這個價位的琴作為入門琴還是可以的 正規(guī)的廠家 殘次品是不會出爐的 大廠家的價位不會太便宜 所以燒火棍大多便宜 如果非燒火棍 雅馬哈合板系列比較適合新手入門 做工結(jié)實 用料厚實 音色也起碼到悅耳的程度 F310絕對是新手入門的極品 價位大概800如果更講究點 想聲音更好聽 可以入手面單 西格瑪DM1st 或者雅馬哈810都是不錯的選擇 大概2500 主要為以后入手全單做點保養(yǎng)方面的學(xué)習(xí)和準(zhǔn)備 等學(xué)會了用干燥劑 加濕器 熟悉了居住地的氣候?qū)挠绊?差不多也玩吉他1年有余了 入手把全單吧 馬丁D28 大概1萬8 分期 入手 美滋滋 原聲木吉他到這個價位怎么也夠業(yè)務(wù)愛好者使用了 再提升的話的我個人覺得吧 就純屬收藏了 反正我現(xiàn)在學(xué)琴半年 以換1st 聲音提升明顯 也學(xué)會了保養(yǎng)單板吉他 明年9月份準(zhǔn)備升級28 按自己的消費能力和吉他水平 有計劃的徐徐前行 謝謝邀請 反正購買請謹(jǐn)慎 不要聽風(fēng)是雨 最后推薦知乎 @彈吉他的張阿姨 她有很專業(yè)的吉他選購文章 可以去看看 一定能幫助到你 |
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